2010年5月7日,新华网、中国记协网“新世纪网络媒体发展”系列访谈第五场闵大洪谈新闻网站的建设与格局。图为嘉宾与主持人合影。
回忆起首届中国网络媒体论坛的情景,闵大洪说,当时给我印象有两点,第一,当时中国互联网的发展从窄带的拨号上网进入宽带上网,这是一个起始点,这个印象对我很深。因为当时主办方就是当地的电信部门,为这个会议提供当时的ADSL,很多人都在那次尝试了所谓的宽带上网,这给我的印象非常深,当时打出的横幅就是中国宽带互联网是光一样的速度、海一样的容量。如果说今天再和当时来比,我想当时提供的带宽顶多是512K带宽,但是现在带宽已经是4M和8M,将来要的达到20M的带宽。所以带宽的发展也给互联网带来很多变化,包括音视频。
第二,从中国网络媒体的重要起点来看,因为中国网络媒体的一个大发展是从2000年开始的,因为当时中央制定了三年发展规划。经过将近一年的发展,2000年由新华网承办了首届中国网络媒体论坛,而且形成了这个论坛的基本形式和格局。它变成中国网络媒体界最高层次的年度盛会,每一次这样的论坛都会对我们取得的成绩进行回顾,也会对我们一贯坚持的发展,为整个国家现代化的建设作出制作新的目标。所以这个论坛变成我们业界非常重要的会议。
主持人:从2000年开始,无论是从您提到的国家政策层面还是从技术层面,我们有了这样一个宽带的基础,实际上也迎来了网络发展的高峰期,也就是从2000年到现在,这10年间网络在我们身边的崛起包括对生活的影响,以及对其他所有事物产生的意义,在十年前都是不可想象的。这十年的发展,网络到底给我们带来了什么?
闵大洪:网络给我们带来的作用和影响是全方位的,从社会生活方面,涉及到政治、经济、文化、科技、军事,包括我们的工作、生活、娱乐乃至人际交往,所有都带来全面而深刻的影响。每一个人,尤其每一个网民,从自身体验来看,都有非常深刻的体验。
主持人:网络媒体的地位之前肯定不如报纸、杂志、电视、广播这样的传统媒体,但是现在很多事情,包括在电视上的主持人都会说网民怎样怎样,可以看到我们网络媒体地位的提升。现在有一种非常乐观的言论说,网络媒体的地位已经成为各个媒体之首,您同意吗?
闵大洪:我想大的趋势这么说是可以肯定的,但是马上把它作为最重要的,我们觉得也不必要做这种概念上的表述。但是无论如何,它的地位发生了非常重要的变化,至少可以视为是一个主流媒体,而且对社会生活产生的影响是非常巨大的。这里有几个标志,首先,如果成为这样的媒体,它一定要有一个庞大的用户群。互联网1996年才在中国建立,当时的人数非常少,十万、百万、千万这样增长起来的。现在最新的网民人数是4.04亿,这个数字是非常庞大的,占整个国民的比例是28.9%,或者说将近30%,也就是说互联网整个用户占整个国民的30%,这个已经超过世界平均数,世界平均数是25.8%。如果在大城市,这个比例非常高,在北京的平均率是65%,在上海的平均率是62%。所以在一些经济发达的省区,上网平均率要高的多,尽管我们和发达国家还有一定差距,但是中国是互联网最大的市场,而且占据第一,以后是不可能再改变的。要成为一个有重要影响力的媒体,首先要有庞大的用户群。
第二,如果是具有影响力的媒体,它在新闻传播的速度和广度上一定具有它巨大的作用。
第三,要成为有影响力的媒体,它一定要具有一定的能量。就是我今天做什么样的新闻,它会对其他媒体都产生作用,所以像今天不管是报纸、广播、电台、电视台的很多编辑记者,每天他们都要从互联网上去发现新鲜事,甚至根据互联网上的很多情况去选择自己报道的内容。这个媒体的作用就显现出来了。
最后,一定要对现实生活能够产生干预。我们看到这些年来比较多的就是网络舆论监督,一些重要事件、对于政策的修订,对于社会各个方面进行的监督等等,它都会对现实生活产生积极的干预。这些因素综合起来以后,我们可以看到它确实是一个具有重大影响力的媒体。
2010年5月7日,新华网、中国记协网“新世纪网络媒体发展”系列访谈第五场闵大洪谈新闻网站的建设与格局。图为嘉宾做客访谈直播间。
主持人:您是搞网络媒体研究的,请您从宏观的角度给我们分析一下现在国内网络媒体的格局,包括各个类型网站的分布。
闵大洪:如果说到网络媒体,这里有一个怎么界定它的问题。什么叫网络媒体?如果从广义的角度看,其实就是把整个互联网,它具有新闻和信息传播的、具有媒体的特质,就把互联网视为网络媒体,这个网络指的就是互联网,这是一个大的概念。再稍微具体点,只要在互联网上能够发布、传播新闻和信息的信息站点,就可以视为网络媒体。但是在中国,和整个新闻体制相联系的特色,在我们这儿具体而言,中国的网络媒体主要有两个界定。第一,新闻媒体所创办的网站,不管是报纸、期刊社、广播电台、电视台、通讯社,为了有所区别,现在约定俗成有一个俗称叫新闻网站,一说新闻网站,一般都会比较清楚的了解网络主办者的身份。
第二,由于商业的门户网站发展起来以后也进入到新闻传播领域,因此,商业的门户网站也提供新闻的登载服务。因此,从管理部门来看,我们采取的是要有新闻登载资质的网站,现在经过批准,大概近200家,这里面就包括了有中央的重点新闻网站,各省市、直辖市、计划单列市的新闻网站,还有一些新闻媒体的网站,还有一些是专业新闻网站,现在甚至有的已经到地级,也有三家重点新闻网站。这就构成了新闻网站的组成部分。在商业网站方面,主要是以新浪、搜狐、网易、腾讯为主的四大门户,由于他们提供的各种服务和功能非常强大,用户数量比较大。
中央的9大新闻网站无疑是起着龙头作用,各地的新闻网站这十年发展的也相当好,做得好的已经成为当地的或者说叫区域性的门户网站,他们已经发展到这种程度,已经不是一个单纯以新闻为主的网站,其实他们在当地发挥的作用非常大。
商业网站起到的作用是整合平台的作用,因此,它可以把不同新闻机构的新闻,包括新闻网站发布的新闻第一时间拿来进行整合,所以他在新闻的信息量上,包括在一些技术手段的应用上,包括在做新闻的一些具体处理上,比如说做新闻专题,它的及时性以及背景资料整合的非常出色等等,所以它在做新闻方面有自己的独到之处,也有自己非常强大的实力。
主持人:这十年间网络媒体飞速发展,各个类型的网站在功能的细分日渐明晰。您能不能给我们分析一下,这在十年间,都积累了哪些经验?
闵大洪:我们今天主要谈新闻网站。主要有三条经验:第一就是举全社之力办网,如果是电台和电视台就是举全台之力办网。这个首先是由新华网提出来的,因为新闻网站的母体是传统媒体,所以在办网过程中,首先把自己的新闻资源充分挖掘出来,通过网络进行传播,包括各个方面的。如果没有这样一个指导思想,就是新闻网站不可能发展这么快。我们看到很多新闻网站的发展,在这一条做的比较好的,发展就很快。由于当时没有认识到这一点,力度也不大,就影响到后来发展,这是我们新闻网站自己所独有的特点。
第二,一定按照网络传播规律办。因为这完全是一个新媒体,尽管很多资源是自己母体的资源,但是今天在做互联网这样一个新的媒体的时候,一定要按照互联网的规律来办事。这个不仅仅是指新闻传播,还包括了其他,在经营上或者很多方面的规律来办事,因为它是全新的,所以它就需要不断去认识、摸索和总结。
第三,一定是以不断创新来办网。因为互联网新技术、新应用模式层出不穷,不断发展,而且时间很短就会发展出来很多新的带有影响的新平台,这个在网站发展当中要非常注意把握的。我们看发展态势很好的这些新闻网站,都是本着这样三条去做起来的。
主持人:其实由于最近几年突发事件比较多,大家对网站信息量、及时性需求有很大的感受。您觉得网站在应对突发事件中的作用是怎么样的?
闵大洪:近年来突发事件比较多,其中包括很多公共危机事件,实际上包括了自然灾害、社会事件等等。由于突发事件来的非常快,一些重大事件对社会产生的影响非常重大,因此,对网络媒体的要求也提出了新的要求。网络媒体这些年来确实是能够不断顺应社会对于信息的需求,根据快速、准确、全面的要求,也在不断摸索,提升自己这方面的能力。
我们就以地震报道为例,我们可以看到网络媒体发挥的方方面面的作用。当灾害发生的时候,应该快报事实。就以2008年“5·12”汶川大地震来说,5月12日14点28分发生的地震,12点46分的时候,新华网就发了快讯,这个就打破了常规。我们看新华网的这条快讯,字数很少,就是12日14时40分左右,北京明显感到地震。以前一定是明确数据搞清楚以后才发布,但是对于网络媒体来说,当地震发生的时候,一定确定是有。至于陆续的一些情况,这是一个过程,不断的发生新情况再进行不断的连续报道,这个已经成为我们很多信息刊发的处理方式。很多东西也是由网络媒体率先做了突破,所以这个是在信息传播上的一个情况。
一说到网络媒体,好象主要想到它的新闻传播功能,其实互联网的功能非常强大。就拿地震来说,现在不管是汶川地震还是今年的青海玉树地震,网络除了传播信息以外,还可以提供网上寻亲,网上捐款,在网络上进行哀悼、进行公祭,包括关注地震遗留下来的很多问题,比如对孤儿的关心等等,涉及到方方面面,这个往往是其他媒体很难做到的,但是网络媒体做到了。就拿这次玉树地震,以现在互联网上很热的微博客为例,这次玉树地震发生以后,网民非常快,不光是传播消息,同时也发起了援助。比如北京的网民就说,在4月18号到21号期间,自发联系了海航的飞机,可以把网友捐助的物品送到首都机场,然后由这些飞机直接送到,还专门开列了现在青海灾区最需要的物品是什么。通过微博的传播力量,在这4天当中聚集了几十吨的物品,也包括很著名人士的参与,这个就是通过微博的力量组织的。即使在网上也可以完成捐款活动,2008年南方遭遇冰雪灾害,就开展了网上捐款,哪怕1块2块都可以捐款,不管是团体还是个人,都可以做很多大数额的捐款。到了这次西南旱灾的时候,网站也是不断创新的。比如网上发起的“甘泉行动”,你可以捐3000块钱捐一个水窖,我看到有三四千网民马上就捐了,这就是网络媒体独有的功能。
主持人:您曾经说过新闻网站自身的造血机制还没有很好的形成,您能不能给我们讲解一下这句话我们应该怎么理解?怎么把造血机制更好的形成,让新闻网站做大做强?
闵大洪:各网站在做好新闻传播的同时,在经营领域也在不断摸索探索。因为一个媒体要发展,不能靠外部给你输血,特别是长时间的输血,一定要有自己的造血机制。很多网站在这方面的努力是非常多的。在经营层面,网络媒体首先就是广告,一开始网络媒体影响力还没有那么大,广告量很少,随着手机的发展,就会想到无线增值业务。有的就研发新闻发布系统,有的网站可以为很多政府机关、组织部门建设网站,为他们建设网页,甚至自己的服务器也可以为他们提供,有很多方式。
我们现在讲的所有这些都是在具体经营上的一些努力,我们今天讲的没有一个很好的造血机制,那就是我们原来的体制机制因素所造成的制约。经过十几年的发展,也到了新的发展起点,就是要从体制机制上做出很多重大转变。说白了就是要转企改制,包括融资上市,完全按照互联网市场规律去做。原来我们的新闻媒体都是事业单位,随着经济体制的改革等等,进程变成事业单位企业经营,现在就是要完全打造出一个现代企业,就是按照现代企业制度来发展我们的网站,这当然是一个非常重大的课题。现在确定了若干家试点单位,在这方面还要做很多探索性的工作,这是一个非常复杂的系统工程,但中央已经制定了时间表和路线图,往前走的步伐和进程已经确定了。只有在体制机制上真正完成转折,才可以解决好我们原来的造血机制问题。
主持人:其实说到网站的特点,不单单是及时、快速的问题,还有透明和可以自由的在上面发表言论,这就是大家都特别关注的网络问政和议政的话题。现在网络问政和议政已经成为时尚,各级政府机关非常重视。您认为新闻网站在这方面能够发挥什么样的作用?
闵大洪:这是新闻网站自己独有的优势,首先网络问政和网络议政,比较宽泛的说,网民今天可以通过互联网表达自己的意见、观点,渠道是很多的,比如通过论坛,通过自己的博客和微博等等,包括新闻跟帖,方式是很多的。我们现在讲的更多的是新闻媒体要打造一个网络问政、网络议政的平台,这个优势是新闻网站所独有的,它一定要完成广大民众和政府之间能够双向互动的传动链条,就是你一定要让网民或者说现在的民众通过互联网这个平台能够和政府建立一个非常有效的联系。新闻网站具有优势建立这样一个平台。
我们现在可以看到,这些年来,有的网站做的很好,我们就拿近两年获得中国新闻奖的的三个专栏来看,一个是湖南红网,一个是人民网的地方领导留言板,一个是山东烟台的胶东在线网站的网上民声。今年又有一批,已经在报,今年是中国新闻奖的第20年,也是中国网络作品纳入中国新闻奖评选的第5年。为什么这些年这样一些栏目获得新闻奖,也可以看出它的影响力,所以说就是一定要打造这样一个平台,然后通过某种方式让领导和普通的民众进行互动对话,发现问题,研判症结。所以这个平台一定要把所有的过程能够非常有效的把它解决。我们可以看到,这个不仅仅是意见表达的一个情况,它已经超出了一般的意见表达,当然还有很多形式是可以提供广大网民去议政,领导干部这些年也是问计于民,了解民意,也有很多方式,所有这些方式综合起来,应该说推动了中国政治的进步。
主持人:网民在网络上的问题,不仅是参政议政,这是好的一方面,另外也带来一些负新闻,比如说假新闻的传播等等。面对这样一些网络乱传播的现象,我们怎么来应对?
闵大洪:一说就是互联网是一把双刃剑,会产生正面的作用,也会带来新的问题,比如网络假新闻、网络诽谤、网络谣言,侵犯别人的隐私,以及出于各种目的的炒作等等,这些情况依然很严重。首先,这是由于互联网本身所决定的。每个人都可以利用互联网的功能,而这个功能又是不断增加的。像微博出来,别人发了一个带有信息性的东西,马上就可以转发,如果他的粉丝非常多的话,马上去转,也许在这个过程中就没有辨别是不是有失实的部分。这种情况要想完全避免,应该说是不太可能的。问题就在于在互联网上,比如说我在论坛里边或者博客里边发布了一些不良有害信息或者虚假信息,或者对别人中伤、诽谤的东西,作为网络媒体自身来说,它要有一个清醒的认识,很多东西都是要经过平台的放大,就是经过媒体的放大,比如也许编辑没有很好的了解一个新闻的出处,是从哪儿来的,你就轻易把它作为网站的正式新闻发布了,这个时候就变成一个假新闻了,这时候它的危害性是非常大的。比如某一个博客,你把他的内容放在新闻首页加以推介,这个影响是非常大的。所以作为网络媒体来说要有清醒的认识。
第二,如果发生这种情况,其实网络媒体担负一个很重要的功能,就是及时揭穿谣言,比如及时的揭穿一些出于不良目的的炒作,这样就可以使网民了解真相,这样他们的目的就达不到。
第三,网络传播也包括今天网民的传播活动,因此要求对网民的媒介素质应该是不断提高的,应该有所界定,什么是我不能做的,也有一个传播底线的问题,比如说你发布虚假信息或者扰乱社会稳定的信息,比如触犯别人隐私的信息等等,自己也应该有这样的法律意识。
最后,我想真正要起到作用的是,一旦这些情况造成严重后果,那就应该承担法律责任,这个是真正规范网络传播活动非常重要的一条。
主持人:新华网的每一位员工都特别牢记的一句话,就是新华社副社长兼常务副总编辑、新华网总编辑周锡生同志说的一句话,就是“网络无改稿,社会责任大”,这句话也贴在我们发稿间的墙上,让大家每天都能看到,大家也都把这句话刻在心里。那您是怎么理解这句话的?
闵大洪:周社长提出来不久我就注意到这个表述,尽管是十个字,非常简单,也非常直白,但是说出了网络传播核心、要害问题。因为网络媒体在做的时候,它和传统媒体有一个很不一样的地方,就是把发稿权交到了每一位编辑的手里,而且每天发稿是海量的,时效性也非常高,这个就不像以往的传统媒体层层把关。这样一个新的情况刚出现,周总就能够及时看到网络媒体的这些问题,提出“网络无改稿,社会责任大”这十个字,我觉得非常及时。
作为网络媒体,首先要完善机制,包括它的运作流程。每一位编辑要很熟悉自己传播的情况,而且对于新的情况,数字化传播当中很多新的情况要非常了解。比如说PS,有些图片是网民做出来的一张照片,不是新闻照片,这些都是一些新的情况,包括对重要新闻的核实,出处来自哪儿,都要很慎重地加以核实。
“网络无改稿”具象的说,不仅是不要发生重大失实,不出假新闻,其实还包括更广泛的范围,比如标题,我们要把标题重新编一下,在编的过程中,可能也就体现了你的一个取向,包括出来之后的导向作用,其实这些东西我们应该比较宽泛的去看。讲到“社会责任大”更是这样,包括如何去选择新闻,即使网站新闻是海量发布,但还是有限的,就是你选择什么样的新闻发布,你把什么样的新闻处理成头条,你把它做成什么样的标题等等,一条新闻的具体处理都会反映这个网站的取向。因此,我们要时刻想到我们自身存在的价值在什么地方。
在牢记社会责任感的情况下,我们应该记住三条:就是不应该或者不要为了抢时效而失去正确性,不要为了争轰动而放弃科学性,也不要单纯为了娱乐而迎合低俗。这都是我们在做内容传播的时候,在做内容产品的时候应该考虑的问题。
闵大洪:中国互联网过去十几年发展的非常快,现在又站在发展新的起点上,尤其是现在互联网本身技术发展的非常快,因此带给我们很多新的认识,比如现在世界各国都非常重视云计算、物联网,尤其是新的重要的未来发展,就是移动互联网,现在很多新的终端,比如说苹果公司推出的IPOD,由它带头,我相信还会有一些功能更加强大的新终端出来,这样对整个互联网的外部环境,包括每个网民的使用情况都会带来非常巨大的变化。
中国在奥运会的时候,是3G手机试用,在2009年开始商用,未来手机还会发展到4G。现在手机用户是7亿多,还没有达到互联网用户的两倍,但是通过手机上网,是一个新的增长点,这都会带来很多新的变化。我们做网站的,这些新的情况都要关注到。如果说一些具体的技术,比如说搜索引擎、网络音视频的快速发展,都要下力气去占领一些新的制高点。这些带来的变化是很多的。
我最新看到的,就是国务院新闻办公室主任王晨4月29日在给十一届全国人大常委会组成人员作《关于中国互联网发展和管理》专题讲座时强调,我们现在对于互联网,未知远大于已知,而且更大的发展和影响是在未来。他已经准确地概括我们现在面临的一些新的挑战,这些新技术、新应用带来很多机遇。因为中国是互联网世界最大的市场,而且也是网民最多的,我想各种新的应用都会采用。因此,原来中央一直要求,一定要把互联网建设好、应用好、管理好,提出这样一个主导思想。在过去的十年当中,我们对于互联网的方针,一般描述是16个字“积极发展、充分利用、加强管理、趋利避害”,作为一个具体的发展和管理方针提出来的。
王晨主任在报告当中又把这样一个描述做了一个新的表述,这也是所有网络媒体应该关注的。新的16字方针就是“积极利用、科学发展、依法管理、确保安全”。我想这样一个报告,它不仅对未来的很多情况做了描述,而且对我们要采取的方针,我们要积极打造网络影响力,具有大的国际影响力的网站等等,都提出了具体要求和部署。我想按照这样一个方针,中国网络媒体的发展、中国互联网的发展,今后一定会发展的更加健康、更加快速,对整个社会生活的影响,对于人们的作用和影响,我相信都会带来更加翻天覆地的变化。